Entrevista · Arquivo 2009
ショッカー大野の秘密基地へようこそ · 第16回

"Não Consegui Deixar
Essa Profissão"

O suit actor dos quatorze vermelhos senta-se ao microfone e conta, do jeito dele, uma vida inteira dentro da máscara — Ibaraki, o pavor de uma fala, a "dieta do Daitetsujin" e o telefonema que o tirou da cozinha.

Kazuo Niibori no palco diante de Red Flash
Fonte Entrevista concedida a Shocker Ōno, para seu programa de rádio Bem-vindo à Base Secreta de Shocker Ōno, em 2009. Ouvir a fonte original →
Kazuo Niibori
O convidado · ミスター・レッド
Kazuo Niibori 新堀和男 · n. 1955

"Mr. Red" deu corpo a quatorze heróis vermelhos, de Aka Ranger (1975) a Red Hawk (1991). "Normalmente, profissionais como o convidado de hoje não aparecem no rádio", avisou Shocker Ōno na abertura — "em geral, são homens que preferem agir a falar". O que se segue é a conversa que ele fez questão de transformar num "rádio que se pode ver".

01
Origens
Ibaraki e os dublês de Mifune
Ōno pergunta

Você nasceu em Ibaraki. Como era quando criança?

Niibori

Pensando agora, acho que era bastante levado. Minha família dizia que eu vivia coberto de terra, correndo por aí e me metendo em brigas. Brincava principalmente de chanbara, aquelas lutas de espada — eu reunia as crianças da vizinhança, mas queria ser sempre aquele que golpeava. Não gostava de interpretar quem era derrotado. Os pais das outras crianças às vezes iam reclamar: "O Kazuo me acertou".

No interior, poucas casas tinham televisão; a gente ia à casa de outra família para assistir aos filmes de época e às lutas do Rikidōzan. Todo mundo se reunia na casa de quem tinha dinheiro para o aparelho — e eu tinha juízo suficiente para não brigar com o filho da casa, senão perdia o direito de assistir. Ser ator? Não pensava nisso. Continuei levado por muitos anos, até sair do interior e ir para Tóquio.

Ōno pergunta

E foi em Tóquio que o cinema apareceu.

Niibori

Fui trabalhar numa oficina de automóveis praticamente ao lado da Mifune Productions. Ajudava até por volta das cinco da tarde e, como o estúdio fazia filmagens noturnas, eu ficava observando. No começo nem entendia como funcionava: via um homem galopar, parar o cavalo e desmontar; de repente, quando a câmera mostrava mais de perto, aquele homem havia se transformado em Mifune. Os dois usavam roupas iguais. Foi assim que percebi que outro profissional fazia as cenas perigosas — cavalgadas, trampolins, quedas — e o ator conhecido assumia a partir do plano mais próximo.

"Quando presenciei uma grande cena de luta diante de mim, pensei: é isso que eu quero fazer."

Niibori, sobre os dublês de Toshirō Mifune
Niibori jovem em revista da época, com montagem dos chutes do vermelho
O jovem Niibori em revista da época — ao lado, a montagem dos chutes do vermelho que a imprensa apelidaria de "Niibori Kick".
02
A forja
A Ōno Ken'yūkai e os primeiros trabalhos
Ōno pergunta

Você encontrou o anúncio de uma escola ligada à Nippon Television e ali conheceu o mestre Kōtarō Ōno. Como foram os primeiros tempos no dojô?

Niibori

Estudei leitura dramática, interpretação, pantomima e combate cênico. Foi numa dessas aulas que o próprio mestre Ōno me chamou para treinar na academia. Quando entrei, havia entre vinte e trinta veteranos à minha frente. Numa organização tão hierárquica, era difícil conseguir uma oportunidade. Por isso eu treinava todos os dias: de dia com os veteranos livres, à noite com os que voltavam das filmagens. Dois treinos por dia. Fiquei sem lugar para morar, mas havia um alojamento vazio ligado ao mestre Ōno onde eu podia dormir. Foi uma sorte — pelo menos não fiquei na rua.

Como todo novato, comecei como soldado inimigo — os combatentes de Kamen Rider, com aquelas máscaras de pescoço comprido. Na TV, comecei como soldado da Shocker; depois fui um dos seis falsos Riders. Numa foto dos seis lado a lado dá para notar um de pescoço especialmente comprido — provavelmente sou eu. Também cobria ausências: fazia planos isolados de Kamen Rider V3 quando Nakayashiki não estava disponível, aparecia como Riderman, interpretava o Tsukinowa em Henshin Ninja Arashi. Ainda não me confiavam uma série inteira.

Bastidor · Kōrakuen

Num programa duplo de Kamen Rider e Gekkō Kamen no antigo estádio do Kōrakuen, Niibori aparecia como Rider no ponto mais alto, desaparecia para Nakayashiki surgir no palco inferior, e corria para trocar de roupa e protagonizar Gekkō Kamen. Cerca de cinco espetáculos por dia; a fila dava duas ou três voltas no estádio.

No fim de Gekkō Kamen eu subia por uma plataforma com uma personagem nos braços. Começaram a dizer que eu tinha uma boa presença de costas.

Niibori
02·B
Ainda no Kōrakuen
Red Tiger na montanha-russa
Ōno pergunta

Um ouvinte lembra do teatro ao ar livre do Kōrakuen, e do primeiro herói que viu: Red Tiger.

Niibori

Também fiz Red Tiger. Ele tinha transformação em dois estágios: começava branco e depois virava vermelho. Interpretei a forma branca, ao lado de Nakayashiki, com a parte inferior do rosto exposta, quase como no Riderman. No Kōrakuen, Red Tiger surgia de pé sobre uma montanha-russa em movimento — fui o primeiro a fazer aquilo. Era perigoso: se fosse lançado para fora, o acidente seria gravíssimo. Registrávamos as apresentações em filme de 8 mm para estudar cada posição.

03
Sob pressão
O choro em Stronger, o corpo de Amazon
Ōno pergunta

Houve um trabalho especialmente duro: substituir Nakayashiki em Kamen Rider Stronger, no interior.

Niibori

Antes mesmo de chegarmos ao hotel, decidiram gravar um plano perto de uma ponte. Eu tinha ido só como substituto e, de repente, precisava fazer a apresentação — "O céu chama, a terra chama, as pessoas chamam..." — junto com a ação, num estilo de drama de época. Passei a manhã inteira errando. Os adversários, também veteranos, perdiam a paciência: "Outra vez? Dê um jeito nisso, Kazuo!". Eu pensava: "Nem pedi para fazer isso; só vim porque não havia outra pessoa". Cheguei a trabalhar com lágrimas nos olhos, e pensei seriamente que a profissão talvez não fosse para mim.

Ōno observa

É difícil imaginar — nós conhecemos só o Niibori experiente, aquele que parece dizer "deixem comigo".

Niibori

Logo depois veio Amazon, completamente diferente da ação da Ken'yūkai. Quase não havia socos e chutes: o personagem mordia, arranhava, agarrava e lutava com o centro de gravidade muito baixo. No começo eu queria fazer a ação tradicional de Rider, mas aquele comportamento selvagem não tinha precedente. Passava o dia inteiro agachado, com as pernas tensionadas; as coxas endureciam, as costas doíam. Como eu mantinha o queixo recolhido, não era só o ombro — meu pescoço inteiro doía.

Kamen Rider desfere um golpe voador contra um monstro
A escola de Kamen Rider: comunicar impacto sem o rosto — o aprendizado que Niibori levaria para os vermelhos de Super Sentai.
04
O vermelho
Aka Ranger e a "dieta do Daitetsujin"
Ōno pergunta

Em Gorenger você recebeu o papel central, Aka Ranger. Esperava isso?

Niibori

Imaginei que seria um personagem secundário. Perguntei qual cor faria e responderam: "O vermelho". Perguntei quem seria o líder. A resposta foi: "O vermelho é o líder". Fiquei chocado. Todos ao meu redor eram veteranos — Nakayashiki, Fumiya Nakamura, Maeda —, e eu, o mais novo, precisaria dar ordens a eles em cena.

Nos ensaios eu apontava conforme o roteiro: "Azul, verde, avancem!". Os veteranos respondiam: "Por que você mesmo não vai?". Eu ficava confuso, dizia "sim" e avançava sozinho. Era uma brincadeira deles, para me ajudar a perder o constrangimento de comandar profissionais mais experientes. Na gravação valendo, executávamos a cena corretamente.

Depois de Gorenger veio Daitetsujin 17, um robô gigante. A armadura era tão rígida que eu não conseguia sentar normalmente; as peças raspavam nas articulações, feriam as axilas e até as orelhas. O suor se acumulava — eu brincava que era a "dieta do Daitetsujin": num dia de gravação, podia perder cerca de três quilos.

"Pensei: se a roupa quebrar, encerram por hoje. No ensaio, quebrei de propósito a antena da testa e fingi que havia escorregado."

Niibori, sobre a "sabotagem" dentro de Daitetsujin 17 — dispensado mais cedo naquele dia
05
O retorno
Da cozinha a Battle Japan
Ōno pergunta

Depois de 17, você chegou a deixar a profissão. Como voltou como Battle Japan?

Niibori

Depois de 17, me colocaram para fazer apenas robôs Dada e soldados inimigos. Voltar àquilo me desanimou, e deixei a Ken'yūkai. Entrei na cozinha de um restaurante em Numabukuro — o plano era aprender uns cinco anos e abrir meu próprio lugar. Em cerca de um mês eu já cuidava de frituras, grelhados e peixes. Foi então que Isshō Takahashi começou a aparecer no restaurante: ia, comia e ia embora — nem bebia. Fez isso três ou quatro vezes, até que o chefe me disse para conversar com ele. Ele preparava Battle Fever J e dizia que, para o papel central, só conseguia pensar em mim.

"Ele retrucou: você passou tantos anos aprendendo esse ofício — vai jogar tudo fora por um mês de cozinha?"

O telefonema de Isshō Takahashi que tirou Niibori da cozinha
05·B
Segundo ano de vermelho
Denziman e a evolução como dublê
Niibori

Surgiu em mim um espírito competitivo: queria mostrar a ação da Ken'yūkai em meio aos profissionais da JAC. A Big Action deixou Battle Fever J, a JAC assumiu, e o produtor pediu que eu ficasse. Quando terminou, me convidaram para Denziman — meu segundo ano seguido de vermelho, com Kenji Ōba no Denzi Blue. Decidi que era hora de ampliar minhas capacidades: a Ken'yūkai não costumava me escalar para grandes quedas, então passei a aprender no próprio set com o Kenji — trampolim, aterrissagens em colchão, saltos de altura. Comecei a fazer muito mais cenas de risco por conta própria.

Perto do fim de Denziman disseram simplesmente: "Niibori, vá provar o próximo traje". Era o de Sun Vulcan. Quando Sun Vulcan se aproximava do final, o de Goggle V já estava pronto. E assim seguiu, série após série.

Niibori hoje em gesto de ação, ao lado de Red One de Bioman
Hoje e ontem: Niibori demonstra um movimento no palco, ao lado de Red One (Chōdenshi Bioman), um dos treze vermelhos consecutivos.
06
Uma dívida
"Chorei dentro da máscara ao seu lado"
Ōno recorda

Meu primeiro encontro com você foi em Denziman. Eu era um novato da agência M Project, chamado como soldado inimigo numa filmagem em caverna, por volta do episódio 41. Naquela manhã, vi você na estação de Ōizumi-Gakuen e pensei: "É o Niibori!". Para mim, vocês eram figuras quase míticas.

Ōno recorda

Num show em Tama Center houve tanta gente que uma apresentação foi interrompida. Anunciaram os profissionais reais dos trajes; você surgiu como Denzi Red, de boné, com o rosto visível — algo impensável hoje. No final, fiz a apresentação da equipe ao seu lado, "Denshi Sentai Denziman!", e chorei dentro da máscara por estar posando junto de você. Quando precisei largar as filmagens por motivos de família, você me convidou para beber em Ōizumi-Gakuen, serviu minha cerveja e disse: "Não desanime; dê o melhor de si como trabalhador". Nunca esqueci.

Niibori

Eu também achei que tinha abandonado para sempre quando fui trabalhar no restaurante, mas não consegui deixar essa profissão. Não sei explicar por quê. É divertida.

07
Fora da máscara
A corrida, o riso do set e os dias de folga
Ōno pergunta

Fala-se muito sobre a beleza da sua corrida como vermelho.

Niibori

Chegaram cartas pedindo que mostrassem mais o Niibori correndo. Às vezes o roteiro previa a chegada de motocicleta, mas a equipe mudava: "Hoje o Niibori vem correndo". Eu perguntava se a moto tinha quebrado, e respondiam que o público gostava da minha corrida. Em Maskman, num autódromo, filmavam em alta velocidade para exibir em câmera lenta: em vez do veículo surgir no horizonte, primeiro aparecia minha cabeça, depois o pescoço e enfim o corpo inteiro correndo pela pista. Ficou bonito na tela — embora, depois de dois dias correndo assim, eu estivesse passando mal.

Ōno pergunta

Você também trabalhou fora dos heróis, como no filme E.S.P.Y., da Tōhō.

Niibori

Os criminosos eram parte JAC, parte Ken'yūkai — todos de rosto à mostra, vestidos de preto. Quando apareci correndo de maneira dramática, o set começou a rir. Até hoje não sei por quê. Eu deveria parecer alguém controlado pelo vilão. Fiquei escondido no fundo, tentando entender: "Por que riram justamente de mim?".

Ōno pergunta

E nos dias de folga, quais são seus passatempos?

Niibori

Não há nada muito especial. Assisto bastante a vídeos, principalmente antigos filmes de samurai e de luta de espada — para mim, isso também é estudo. A ação moderna não precisa apagar o que existia antes; penso em misturar o antigo e o novo. E saio para beber quando os amigos telefonam. Na verdade, bebo quase todos os dias — embora saiba que não deveria.

08
A despedida
Jetman: o padre que tremia
Ōno pergunta

No último episódio de Jetman, no casamento de Red Hawk e White Swan, você aparece sem máscara como o padre — sua despedida como vermelho.

Niibori

Naquele episódio, vários profissionais dos trajes ganharam aparições de rosto: o dublê de Black Condor fez o homem que esfaqueia o Gai. Quando me deram o papel do padre, eu disse que não conseguiria. Havia muitas falas e eu nunca tinha interpretado um sacerdote. O diretor respondeu: "Eu também vou aparecer, portanto você não pode recusar". O problema era que os convidados eram praticamente todos da equipe. Quando eu começava, eles riam baixinho. Meu coração batia depressa, repeti várias vezes e minhas pernas tremiam. Eu havia realizado tantas cenas perigosas sem tremer, mas fiquei apavorado diante daquelas falas.

Ōno lembra

Você também fez papéis cômicos de rosto à mostra, como Drácula e Hattori Hanzō.

Niibori

Drácula era divertido. No verão, sempre apareciam dizendo: "Niibori, chegou um trabalho para você", e mostravam os dentes de vampiro. Fiz o personagem várias vezes.

Red Hawk de Jetman ao lado do jovem Niibori empunhando uma espada
Red Hawk (Chōjin Sentai Jetman), seu último vermelho regular — ao lado, o jovem Niibori e a espada, marca da escola de drama de época.
09
O legado
Red Falcon, as crianças e a nova geração
Ōno conta

Um ouvinte diz que Red Falcon, de Liveman, foi seu primeiro herói. Internado aos quatro anos com uma doença grave, encontrava coragem na exibição semanal, e considera Red Falcon um herói que ajudou a salvar sua vida. Agradece a você.

Niibori

Hoje ele está bem? Que alívio. Em Liveman, Daisuke Shima já fazia sucesso como cantor e ator. Eu o observava e pensava: "Não vou perder para esse rapaz". Vestia o traje disposto a corresponder à energia dele. Foi uma série em que trabalhei com muita determinação.

Ōno pergunta

Depois você criou o Red Action Club e a Red Entertainment Deliver, e passou a formar a nova geração — discípulos como Hirofumi Fukuzawa, que chegou a fazer Go-on Red.

Niibori

É importante que eles tenham a oportunidade de mostrar os resultados do treinamento — na época preparávamos a terceira apresentação de conclusão do curso, o drama "Fukushū o Koete". E, de vez em quando, ainda visto personagens: interpretei Kamen Rider Arc no filme de Kiva, um Rider de cerca de quatro metros — um tamanho estranhamente próximo do humano e, por isso, assustador —, e voltei como Red Falcon num especial dos 25 anos dos Sentai.

Ōno fecha

Você estabeleceu o recorde de interpretar o vermelho em quatorze séries. Ninguém conseguiu superá-lo. Obrigado por compartilhar sua história.

Niibori

Eu é que agradeço. Ainda tenho muito trabalho pela frente!